Бляхи на патронные сумы Русской кавалерии и пехоты.

[R.P.-F.]

[quote="Ольгин���]С позволения добавлю свою�ляху!����Ну�ы�ё с Вами уже обсуждали. Накладка скорее всего на�ядунку офицера�ли�ренадера Воронежского мушкетёрского�олка.�е регламентированная�но�ам такого�ыло много�.�о стилистике�ли Анна�или что скорее�ранняя Елизавета.�ли�абракованная отливка или�острадала и оплавилась��ожаре.

[R.P.-F.]

А что�а форуме�лучилось�о�рифтами?

[Ольгин]

Спасибо,Роберто за определение.

[Лоер]

Подниму тему

[R.P.-F.]

Подниму тему

Вы не дали размеров. Но без этого установить принадлежность этого орла довольно сложно. Пока...

[R.P.-F.]

Просьба. Если возможность отследить и вспомнить, откуда на этот сайт попала бляха с гренадерской сумы Киевского пехотного полка? Понимаю, это было очень давно, но вдруг удастся найти концы - у кого сейчас находится. Она отснята в галерее на подборке по фурнитуре с лица и оборота. Необходимы хорошие фото для статьи по русским пехотным бляхам 18-го века. Очень надо.

[tiadre]

Добрый вечер уважаемые эксперты!
Прошу помощи в атрибуции данного фрагмента.
По гербу - есть предположение,что это Троицкий полк и ,что данный фрагмент с патронной сумы.
По металлу - латунь или бронза (литьё)
На четвёртой фотографии - видится (могу ошибаться) остатки цифры "2" и слово "год".....
Данного сюжета не удалось найти.
Интересует - верны ли мои предположения по полку,
временной период - в общем - всё интересно про данный фрагмент амуниции.
По моему посту - просьба сильно не пинать - читаю форум давно - но пишу впервые.
Возможно выставил свой пост не в ту тему...... просьба к модераторам данного раздела
- если не правильно - поправьте.
Заранее спасибо!

Уважаемый R.P.-F. - хотел обратится к Вам, как к специалисту, с атрибуцией на одном из форумов - но с удивлением заметил, что Вас там забанили......печально :evil: но тем хуже для них.

[R.P.-F.]

Добрый вечер уважаемые эксперты!
Прошу помощи в атрибуции данного фрагмента.
По гербу - есть предположение,что это Троицкий полк и ,что данный фрагмент с патронной сумы.
По металлу - латунь или бронза (литьё)
На четвёртой фотографии - видится (могу ошибаться) остатки цифры "2" и слово "год".....
Данного сюжета не удалось найти.
Интересует - верны ли мои предположения по полку,
временной период - в общем - всё интересно про данный фрагмент амуниции.
По моему посту - просьба сильно не пинать - читаю форум давно - но пишу впервые.
Возможно выставил свой пост не в ту тему...... просьба к модераторам данного раздела
- если не правильно - поправьте.
Заранее спасибо!

Уважаемый R.P.-F. - хотел обратится к Вам, как к специалисту, с атрибуцией на одном из форумов - но с удивлением заметил, что Вас там забанили......печально :evil: но тем хуже для них.

По пунктам.
Да, Ревю продолжает без меня. Верно, не стоит навязываться со знаниями тем, кто по жизни предпочитает собственную глупость предпочтительнее. Хотя и жалко, что некоторые вещи могут пройти мимо меня и не получить гамотной артрибуции. И самое главное - получить безграмотную от местных типа "экспертов". Ну и ладно...
У Вас очень интересный обломанный военный декор. Не на патронную суму, а на патронную лядунку. Это разные предметы амуниции. Да, там герб Троицкий. Но на тот период существовало два Троицких полка - пехотный (мушкетерский) и драгунский. Определить; с драгунской патронной лядунки или гренадерского подсумка или гренадерского подсумка гренадера пехотного полка с тем же названием - не представляется возможным. Так как следов золочения нет, то это скорее всего нижних чинов (не офицеров). С регламента 1731 г. официально в полевых полках на лядунки и подсумки блях не полагалось (только бляхи на гренадерские сумы, да и то не всем полкам). Но это не значило, что их не делали в самих полках "из сумм полковой экономии". То есть за счёт нижних чинов и офицеров. По копанине известны такого типа Воронежского пехотного (в этой теме выше) и Пермского (комплект уже на Екатерину Вторую и явно офицерский). Есть и ещё... Как раз эти небольшие со сложным абрисом бляхи на лядунки (подсумки) делали чаще именно литыми. Так было сильно дороже, чем штампованные, но зато на порядок долговечнее в использовании.
Судя по топорной работе над изображением, делалось всё в полку или рядом. Если сравнить с гербом этого полка на гренадерской шапке обр. 1731 г. Троицкого драгунского полка, хранящейся (трофей войны) в военном музее в Стокгольме, то разница в качестве изображения и герба будет разительной.
Точно по времени увязать эту бляху сложно. Не смотря на почти точное воспроизведение картуша с "миниховым" гербом этого полка обр 1730-х гг., такие делали и при Елизавете. Осторожно предположу, что начало правления Елизаветы Петровны.
Надписи на бляхах патронных сум и другой амуниции в РИА были делом распространённым. Означать могли что угодно - от инициалов производителя, до наименования полка или славной даты. У Вас могло быть справа обозначение части (инициалами) или начало даты с числом и месяцем. Такие бляхи на сумы известны. Осталось "...2(?) ГоД[а]" Возможно - "1742 Года". А может и 1752, 1738, 1748 или 1758 гг. Посмотрите, не осталось ли чего от цифры перед "2"? Если это вообще два?..
Хорошо бы мне посмотреть её лично и руками потрогать и глазами полазить. Есди что, то я в Москве и и-нет rpf63@mail.ru

Ну, как-то так.

[R.P.-F.]

Добрый вечер уважаемые эксперты!

А где найдена?

[tiadre]

Уважаемый R.P.-F.!
Спасибо Вам за развёрнутый ответ!!!
Очень приятно общаться со знающим человеков - так сказать со специалистом в своей области!
Место находки - Ленинградская область - ближе к Кингисеппу.
"Будете у нас на Колыме" ..... в Санкт-Петербурге - и если у Вас будет желание посмотреть данный
предмет "в живую" - пишите.
Ещё раз - огромное спасибо за атрибуцию!