4-й (собственный Его Величества) пехотный полк

4, 14, 18, 28, 38, 39, 44, 50, 89 полки.
Аватара пользователя
MRV
Модератор
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 00:21
Репутация: 6

4-й (собственный Его Величества) пехотный полк

Сообщение MRV » 11 июн 2013, 21:11

4-й (собственный Его Величества) пехотный полк / 4-th (the King`s Own) Regiment of Foot
Предметы униформы военнослужащих 4-го пехотного полка из коллекции Музея Шереметьевых: киверные знаки нижних чинов батальонных и гренадерской рот, фрагмент поясной бляхи нижних чинов, мундирные пуговицы, офицеров, сержантов и нижних чинов, а также знак на фуражную шапку нижних чинов легкой роты(?!)
Вложения
4 Шерем 1.jpg
Куплю пуговицы XIII L.D., V D.G., K.D.G., 6 D.G. в коллекционном состоянии

Аватара пользователя
MRV
Модератор
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 00:21
Репутация: 6

Re: 4-й (собственный Его Величества) пехотный полк

Сообщение MRV » 17 июн 2013, 18:49

Этот артефакт хотелось бы обсудить отдельно.
Видимо, это знак на фуражную шапку нижнего чина легкой роты 4-го пехотного полка.
Подобные знаки на фуражные шапки полагались только полкам легкой пехоты, к которой 4-й полк не относится. Совершенно логично, что такие были у 13, 68 и 90 полков, но почему такой знак имелся у 4-го?! Или он полагался не всей легкой роте, а кому-то специально? У кого-нибудь есть информация?
Вложения
4 Шерем 2.jpg
Куплю пуговицы XIII L.D., V D.G., K.D.G., 6 D.G. в коллекционном состоянии

denis
Модератор
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 16:33
Репутация: 6

Re: 4-й (собственный Его Величества) пехотный полк

Сообщение denis » 18 июн 2013, 17:16

MRV писал(а):Этот артефакт хотелось бы обсудить отдельно.
Видимо, это знак на фуражную шапку нижнего чина легкой роты 4-го пехотного полка.
Подобные знаки на фуражные шапки полагались только полкам легкой пехоты, к которой 4-й полк не относится. Совершенно логично, что такие были у 13, 68 и 90 полков, но почему такой знак имелся у 4-го?! Или он полагался не всей легкой роте, а кому-то специально? У кого-нибудь есть информация?
Очень интересный знак .
Думаю информации официальной по нему мы не найдем. Выскажу несколько своих соображений.
1. Знак скорее всего 100 % является неуставным элементом обмундирования. Так как для легких рот обычных пехотных полков полагались на фуражную шапку отдельно 2-е эмблемы - номер полка , а над ним рожок .
2. Редкость подобных знаков среди находок в округе г. Севастополя говорит о том , что их действительно было изготовлено очень и очень мало.....
3. Изготовлен знак на хорошем уровне . Даже если предположить , что был использован обычный легкопехотный рожок , на который специально напаяли ( причем судя по фото довольно профессионально ) цифру 4 .
4. Такие знаки известны и у других полков линейной пехоты.

Мне кажется на этом основании можно сделать неожиданный вывод .
Это не солдатское окопное творчество ....

1. За ношение такого неуставного творчество на рядового могло быть наложено суровое взыскание ( хотя под Севастополем дисциплина в Британской армии и не поддерживалась на обычном уровне ).
2. Все солдатские неуставные вещи довольно примитивны в исполнении . Обычно в легко обрабатываемом мягком металле ( свинец, олово ).
3. Так же обычно содаты упрощали ( а не наоборот ) эмлемы под себя ( например рядовой легкой роты из пехотного полка находил "рожок" 68-го полка , вырубали цифры и носили его без них . Как и положено по уставу . Такие примеры есть.)
4. Если бы это была партия однотипных знаков для рядовых , например заказанных каким-то полковым командиром для своей легкой роты - их бы находили гораздо больше.

Мне кажется это неуставной знак для офицеров легких рот.

1.Британские офицеры были и до и после Крымской войны большими любителями неуставных элементов формы.
2. Довольно часто попадаются так называемые "мессовские" офицерские пуговицы. Для ношения вне строя. С изображением отличным от уставных полковых пуговиц.
3. Качество исполнения знака говорит , что это был специальный заказ и исполнял работу человек знакомый как минимум с пайкой и отливкой бронзовых предметов . А так же изготовлением формы под отливку на высоком художественом уровне.
4. Редкость подобных предметов говорит о том , что носило их немного людей . Офицеры легкой роты или возможно только командир лекгой роты.
5. Отсутствие золочения , обычного для офицерских предметов , скорее всего говорит об исполнении заказа не в Британии , а непосредственно в войсках в Крыму .
6. На фотографиях и рисунках довольно часто наблюдатся загадочные изображения на фуражках британских офицеров.
Последний раз редактировалось denis 01 ноя 2016, 17:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Стасиус
Модератор
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 10:23
Репутация: 15

Re: 4-й (собственный Его Величества) пехотный полк

Сообщение Стасиус » 19 июн 2013, 10:13

Мне кажется что 4-ка отштампована вместе со знаком рожка.Судя по редкости нахождения таких знаков скорее всего их ношение было прерогативой сержантского состава.

Аватара пользователя
Инкерман
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 21:49
Репутация: 1

Re: 4-й (собственный Его Величества) пехотный полк

Сообщение Инкерман » 14 окт 2013, 13:55

Эмблема с кивера нижнего чина гренадерской роты 4го полка.
Вложения
BDA5EB74[1].jpg

denis
Модератор
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 16:33
Репутация: 6

Re: 4-й (собственный Его Величества) пехотный полк

Сообщение denis » 30 май 2016, 14:53

C разрешения владельца пуговицы. Большая пуговица, нижних чинов обр . 1830?-1855 гг.
Вложения
p1ajuvu1kk1v31q8l5it1nqi1ovo4.jpg
p1ajuvu1kk1v31q8l5it1nqi1ovo4.jpg (50.75 КБ) 9769 просмотров
p1ajuvvlmq1ek8kpd1qa91kpk1kf54.jpg
p1ajuvvlmq1ek8kpd1qa91kpk1kf54.jpg (51.4 КБ) 9769 просмотров

Аватара пользователя
Durham
Эксперт
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 12:08
Репутация: 1

Re: 4-й (собственный Его Величества) пехотный полк

Сообщение Durham » 31 май 2016, 04:26

1810-1855 гг.

denis
Модератор
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 16:33
Репутация: 6

Re: 4-й (собственный Его Величества) пехотный полк

Сообщение denis » 04 окт 2016, 13:04

С разрешения хозяина предмета.
Номерок с фуражной шапки нижнего чина 4-го Собственного Его Величества пехотного полка .
Кстати , штамп номерка совсем другой , чем в коллекции у Шереметьевых.
Вложения
20160929_084227_800.jpg
20160929_084243_800.jpg

denis
Модератор
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 16:33
Репутация: 6

Re: 4-й (собственный Его Величества) пехотный полк

Сообщение denis » 01 ноя 2016, 17:37

Из интернета....
Эмблема с кивера нижнего чина батальонных рот.
Вложения
p19sf2rl40kctoqiev1m4la662.jpg
p19sf2rl40nid1kbocff22jkr71.jpg

ANDRON29
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 19:58
Репутация: 1

Re: 4-й (собственный Его Величества) пехотный полк

Сообщение ANDRON29 » 09 янв 2017, 20:58

свежая пуговичка сержанта

есть интересный сайт 4 полка, в котором существует исторический раздел участия полка в военных кампаниях 19 века, а в нем подраздел посвященный участию полка в крымской кампании, где приведены довольно интересные письма и воспоминания майора Джеймс Патона о том периоде.
В них содержится очень много жалоб на отсутствие должного медицинского обслуживания, снабжения пищей и одеждой - в результате чего численность полка сократилась с 600 до 70 человек, о последствиях ноябрьской бури 1854, о лишениях холодной зимы 54-55гг и даже, про археологические изыскания при строительстве дороги из Балаклавы в результате которых были обнаружены античные постройки и бронзовая монета 3 века до н.э.
Вложения
IMG_5044.JPG
IMG_5042.JPG

Ответить

Вернуться в «3-я пехотная дивизия / 3-rd Division of Foot»