9-й пехотный Восточно-Норфолкский полк

1-й Гвардейский гренадерский, Гвардия Колдстрим, Шотландские гвардейские фузилеры, 9, 13, 31, 56 полки.

Модератор: svkon


denis
Модератор
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 16:33
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: 9-й пехотный Восточно-Норфолкский полк

Сообщение denis » 14 апр 2021, 16:14

Железные пуговицы ( лицевая железная , оборотка - латунная) с мундиров нижних чинов для работ по лагерю .
Обычно очень плохо сохраняются ( остаются только задние латунные закатки ). Попадаются только одного размера ( диаметра). .
Эти две были найдены в свое время на свалке 39-го полка ( пуговицы 9-го полка составляли самую большую группу полковых пуговиц после собственно 39-х пуговиц).
Вложения
PC211414.JPG
PC211413.JPG
PC211413.JPG (34.55 КБ) 10806 просмотров

denis
Модератор
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 16:33
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: 9-й пехотный Восточно-Норфолкский полк

Сообщение denis » 16 апр 2021, 14:45

Недавно проходила на форуме малая офицерская...
Вложения
f3a2f409e7e8f017529cfead6c99f872.jpg
23c990812fe69880b52f0f051fec4d1d.jpg

Водолаз
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 21:19
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: 9-й пехотный Восточно-Норфолкский полк

Сообщение Водолаз » 12 янв 2022, 20:27

О вот и я наконец-то тоже могу, что то дельное рискнуть!
И вот с чего начну.
Латунные задние от пуговицы номер 9. Вы правильно шли в нужном направлении но не дошли до самого главного, а именно название полка, а именно Finwater Donegal
Это кавалерийское подразделение Ирландских Йоменов. Номер 16
16th Finwater Donegal (Yeomanry Cavalry)

В 1790-х годах, после Французская революция и возвышение Наполеона Бонапарта , предполагаемая угроза вторжения в Королевство Великобритания была высока. Чтобы улучшить обороноспособность страны, во многих округах из йомена были сформированы добровольческие полки . В то время как слово «йомен» в обычном использовании означало мелкого фермера, которому принадлежала его земля, йоменские офицеры были набраны из знати или помещиков, и многие из мужчин были арендаторами офицеров или имели другие формы обязательств перед офицерами. В момент своего формирования отряд назывался Йоменская кавалерия . Члены йомена не были обязаны служить за границей без их личного согласия.

В 1790-х годах, после Французская революция и возвышение Наполеона Бонапарта , предполагаемая угроза вторжения в Королевство Великобритания была высока. Чтобы улучшить обороноспособность страны, во многих округах из йомена были сформированы добровольческие полки . В то время как слово «йомен» в обычном использовании означало мелкого фермера, которому принадлежала его земля, йоменские офицеры были набраны из знати или помещиков, и многие из мужчин были арендаторами офицеров или имели другие формы обязательств перед офицерами. В момент своего формирования отряд назывался Йоменская кавалерия . Члены йомена не были обязаны служить за границей без их личного согласия.

Начало XIX века
В первой половине XIX века Йоменри-полки широко использовались для поддержки гражданской власти для подавления беспорядков и гражданских беспорядков, в том числе Резня в Питерлоо ; когда полицейские силы были созданы и взяли на себя эту роль, йоменри сосредоточились на местной обороне. В 1827 году по финансовым причинам было решено сократить количество йоменских полков, распустив те, которые не были необходимы для помощи гражданской власти в течение предыдущего десятилетия. Также был распущен ряд независимых войск. После этих сокращений штат йомена был установлен на уровне 22 корпусов (полков), получающих пособия, и еще 16 неоплачиваемых.

В течение 1830-х годов количество йоменов колебалось, отражая уровень гражданских беспорядков в любом конкретном регионе в любое конкретное время. Ирландские йомены, сыгравшие важную роль в подавлении восстания 1798 года, были полностью распущены в 1838 году
Википедия site:buildwiki.ru
На этом история Ирландских Йоменов не закончилась. Можно читать в Википедии.
Вот и ответ почему это не задники от пуговиц, а настоящие пуговицы подразделения которые были использованы как задники для другого полка.
Вложения
20220112_202638.jpg

Аватара пользователя
КОТТ
Модератор
Сообщения: 4513
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 13:05
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: 9-й пехотный Восточно-Норфолкский полк

Сообщение КОТТ » 12 янв 2022, 22:11

Геннадий респект за информацию!!!

denis
Модератор
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 16:33
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: 9-й пехотный Восточно-Норфолкский полк

Сообщение denis » 13 янв 2022, 15:20

Водолаз писал(а):
12 янв 2022, 20:27
Латунные задние от пуговицы номер 9. Вы правильно шли в нужном направлении но не дошли до самого главного, а именно название полка, а именно Finwater Donegal
Это кавалерийское подразделение Ирландских Йоменов. Номер 16
16th Finwater Donegal (Yeomanry Cavalry)
Добрый день.
Респект за информацию. Действительно , теперь тема раскрыта полностью .
Получается полк расформировали в 1838 году , а остаток пуговиц у фирмы-изготовителя ( для экономии денег на металле ) был пущен на изготовление железо-латунных эрзац пуговиц 9-го полка .
Мы-то решили , что Finwater Donegal - это название фирмы -изготовителя....
А оно вона как :geek: ...
Ввёл в заблуждение внешний вид - вогнутый рельеф ( а в 20-30-х годах такие виды рельефа на пуговицах были как раз нормой ) и то что пуговицы йоменского ополчения очень редкие , в находках не попадаются почти и внешний вид их коллекционерам не знаком даже по изображениям в интернете....
Последний раз редактировалось denis 13 янв 2022, 15:54, всего редактировалось 1 раз.

denis
Модератор
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 16:33
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: 9-й пехотный Восточно-Норфолкский полк

Сообщение denis » 13 янв 2022, 15:23

Действительно , вот и на этом ресурсе можно эти пуговицы рассмотреть на мундире....
https://www.nmni.com/collections/belumo2491932
И корявый он-лайн перевод ....
"Красная ткань с синим воротником, манжетами, плечевыми ремнями и крыльями. Воротник-стойка отделан серебристым кружевом, так же как и плечевые ремни, крылья и манжеты. Спереди расположены 4 пары пуговиц с серебряными кружевными петлями с каждой стороны. Есть белая оборотная сторона, также окаймленная кружевом. Отворот на коротком хвосте украшен пуговицей на синей фетровой звезде. От талии с каждой стороны по длинной белой окантовке. На задних швах есть две пуговицы с кружевными петлями. Под ними еще две кружевные петли без пуговиц. Клапан кармана обведен белым и украшен 2 парами пуговиц на кружевных петлях. Горловина кармана находится в верхней части клапана. Манжета с разрезом с одной петлей и пятью пуговицами. Пальто на подкладке по всей длине. На внешней ленте на пуговицах надпись "Finwater Donegall", внутри коронованная цифра "16" (Верный) Корпус Финуотера был отрядом йоменов, местных в Донеголе.
Вложения
media_213005.jpg

Водолаз
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 21:19
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: 9-й пехотный Восточно-Норфолкский полк

Сообщение Водолаз » 13 янв 2022, 15:48

https://star-wiki.ru/wiki/Yeomanry
Вот ссылка на окончание истории про Иоменов.

Водолаз
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 21:19
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: 9-й пехотный Восточно-Норфолкский полк

Сообщение Водолаз » 13 янв 2022, 15:58

https://star-wiki.ru/wiki/Yeomanry
Вот ссылка на окончание истории про Иоменов.

Аватара пользователя
Durham
Эксперт
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 12:08
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: 9-й пехотный Восточно-Норфолкский полк

Сообщение Durham » 22 янв 2022, 15:27

Всё замечательно, но латунные пуговицы в XIX веке у нижних чинов Йоманри появились после 1855 г. Это заготовки для пуговиц железных или обвалованных оловянных, которые очевидно изготавливали в тех местах.

Ответить

Вернуться в «1-я пехотная дивизия / 1-st Division of Foot»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя