Эхо войны (раскопки Первой Мировой), Франция

Обсуждение и идентификация предметов и находок, связанных с ПМВ в России

Модератор : CrazyFrog

Модератор: svkon

Аватара пользователя
КОТТ
Модератор
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 13:05
Репутация: 1
Контактная информация:

Эхо войны (раскопки Первой Мировой), Франция

Сообщение КОТТ » 03 дек 2012, 22:03

Эхо войны (раскопки Первой Мировой)

Во Франции, возле городка Carsprach при дорожных работах случайно был найден военный туннель, в котором граната остановила время в 1918 году, убив 21 солдат. Теперь тела солдат раскапывают для распознаваний.

Сенсационная находка времён Первой Мировой войны!
По словам археологов жизнь 21-го немецкого солдата закончилась внезапно в марте 1918 года, когда в окоп попала граната. Туннель, имеющий 16 выходов и длинну 125 метров, так хорошо сохранился, потому что находится 6 метров под землёй.
Благодоря тому, что ни свет, ни вода не смогли попасть внутрь, тела солдат законсервировались в момент смерти.
Возле тел погибших лежали оружие, шлемы, бутылки с вином и ещё, с сохранившимися буквами, газеты! И это 94 года после случившегося!
Один из солдат ещё сидит на кровати, его товарищ лежит на полу - он только что упал с лестницы.

Фотки шикарные!!! http://zwonok.net/index.php?newsid=4040

Аватара пользователя
КОТТ
Модератор
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 13:05
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Эхо войны (раскопки Первой Мировой), Франция

Сообщение КОТТ » 03 дек 2012, 22:12

Подземелья Первой мировой войны: Раскопки тоннельной войны

Археологами сейчас проводится подробное, как никогда, изучение поля боя Западного фронта - не тронутого места, где 28 британских проходчиков лежат погребенные со времён жестокой подземной войны. Для историков Первой мировой войны это место - "Святой Грааль".

Когда военный историк Джереми Баннинг ступил на участок грубой лесной земли в северной Франции четыре месяца назад, волосы на его затылке встали дыбом.

Участок частной земли в сонной деревне Ла Boisselle был практически нетронутым со времен окончания боевых действий в 1918 году, и остается одним из самых интересных участков битвы на Сомме.

В его руках были старые фотографии британских тунелеров, погибших в кровавом подземном сражении на этой земле, и лежащих в земле прямо под его ногами.

Когда большинство людей думают о Первой мировой войны, они думают о позиционной войне, иногда прерываемой атаками между позициями. Но учитывая статический характер войны, военный шахты сыграли большую роль в тактике обеих сторон.

Идея копать под укрепление для того, чтобы подорвать их восходит к классическим временам. Но использование взрывчатки в Первой мировой войне дало новые возможности.

Один из самых известных эпизодов - Battle of Messines в 1917 году, когда 455 тонн взрывчатки были размещены в 21 тоннеле и было затрачено более года, чтобы подготовить создание огромного взрыва, который убил около 10000 немцев.

Туннелинг в основном проходил силами профессиональным шахтеров, переданных из угольных шахт в Великобритании на Западный фронт.

То, что произошло в Ла Boisselle в 1915-16 является классическим примером шахтной войны с обеих сторон, боровшихся отчаянно, чтобы уничтожить тоннели противника.

"Когда вы стоите на месте и смотрите на фото человека, который все еще там под вами, это удивительно", говорит Banning.

"Это очень странно, от этого волосы встают дыбом."

После шести лет кропотливых бумажных исследований историка Саймона Джонса, исследователи создали детальное исследование все участников трагедии.

Они узнали точное местоположение и глубину, на которой каждый человек погиб, обстоятельства их смерти, и почти все их имена.

Но всё это стало возможным только тогда, когда владельцы земли решили открыть участок для исследований, которые смогли, наконец, привязать историю к местности.

Семья Lejeune, владеющая землей с 1920 года, имеет глубокое родство с этим местом и они знают многих британских ветеранов, служивших в Ла Boisselle.

Но только после посещения раскопок в соседнем Mametz в мае прошлого года, они решились предложить свои земли для исторического исследования.

Археологи, историки и их французские и немецкие партнеры в настоящее время настроены на сохранение площадки, названной британскими войсками Glory Hole - как постоянного мемориала павшим.

Раскопки не начнутся до следующего года, но первые практические шаги по созданию планов туннелей и траншеи с использованием радаров, а также изучения геофизики активно ведутся прямо сейчас. Осуществлялся вход в некоторые открытые участки тоннелей и выяснилось, что они очень хорошо сохранились.

Команда намерена оставить нетронутыми тела в засыпанных тоннелях, но любые другие найденные в окопах будут перезахоронены в соответствии с Commonwealth War Graves Commission.

Эксперты по обезвреживанию взрывных устройств находятся в режиме ожидания, чтобы решить вопрос с неразорвавшимися боеприпасами, которые неизбежно попадутся в ходе работ.

Кроме того, ожидаются находки граффити на стенах, стихов, бутылок и всяких артефакты нетронутых с того дня ,когда борьба прекратилась. Короче говоря, они называют это капсулами времени.

Долгосрочные намерения открыть площадку для общественности, как и весь проект, потребуют от пяти до десяти лет работы.

Для Джонса, бывшего куратором в музее Королевских инженеров (the Royal Engineers Museum), раскопки – это изучение истории двух Tunnelling Companies (179 и 185), которые работали в Glory Hole.

"Узнать об этих людях стало моей навязчивой идеей, и, хотя мы знаем многое о жизни солдат в Первой мировой войне, эти люди оставили очень мало ключей к их опыту и чувствам", говорит он.

Копать тоннели - опасная работа в скрытой войне, которая оставалась государственной тайной в течение многих лет, то есть люди не получали признания, которого они заслуживали.

Изучая военные дневники, планы тоннелей, письма, карты и отчеты, мистер Джонс определил 25 из 28 британских и все 10 французских проходчиков на Glory Hole. Число немцев остается неясным.

Англичане несли потери в период с августа 1915 года по апрель 1916 г. иногда поодиночке, но чаще подвое или даже больше.

"Часто люди предпочитали работать рядом друг с другом и, следовательно, пропадали вместе", говорит Джонс.


Одним из таких шахтеров был сапер John Lane, 45 лет, из Типтон в Стаффордшир, женатый отец четверых детей, оставивший свою шахту ради Западного фронта со своими четырьмя коллегами. Не вернулся домой.

22 ноября 1915 года он и четверо других были убиты на глубине 24m, когда немецкая мина взорвалась, и заставила сдетонировать британский заряд весом в 2700 кг.

Аватара пользователя
КОТТ
Модератор
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 13:05
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Эхо войны (раскопки Первой Мировой), Франция

Сообщение КОТТ » 03 дек 2012, 22:14

Для его правнука Криса Лейна, 45, из Redditch в Вустершир, разобраться в истории своего предка стало увлекательным процессом.

Он говорит, что в семье знали, что прадед был убит в шахте, но до этих исследований думали что это было в Ипре в Бельгии.

"Важно знать ваше прошлое, инцидент для одной семьи - это история для многих других людей", говорит он.

Новые раскопки будут лишь вторыми на Западном фронте, официально санкционированными французскими властями.

Части нетронутой земли в местах боёв - очень редки. Большинство из них вспахивались, очищались или перестраивались, и частные землевладельцы не желают передавать их для исследований.

Это поле имело огромное стратегическое значение. Когда британцы начали кровавую битву на Сомме 1 июля 1916 года, Ла Boisselle был на острие атаки.

Из 1,5 млн. общих потерь в четырехмесячной кампании, 420 000 британских солдат были убиты, ранены или пропали без вести всего на двух милях - потери два человека на сантиметр.

Историк Питер Бартон говорит - Ла Boisselle является "святым Граалем" для историков, содержащим "полную эволюцию" позиционной войны.

"На этой территории есть следы деятельности обеих сторон и четвертое измерение подземной войны, что делает ее действительно целостным проектом,"


Это не просто норы в земле, это их дом – здесь они жили, когда держали оборону.

"Они становились троглодитами. Разрабатывая и внедряя новый образ жизни и выживания, они должны были уходить глубже и глубже, по мере того как обстрел становился все более эффективным.

Исследования Бартона привели его в Мюнхен и Штутгарт, где переводчики помогли нарисовать ещё более широкую картину."Мы знаем немцев, которые убили британцев и французов, а также и наоборот - это самая исследованная часть битвы на Западном фронте," говорит он.
0_6f966_76e4dbc_L.jpg
0_6f966_76e4dbc_L.jpg (17.56 КБ) 20297 просмотров

Аватара пользователя
КОТТ
Модератор
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 13:05
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Эхо войны (раскопки Первой Мировой), Франция

Сообщение КОТТ » 03 дек 2012, 22:20

Во Франции на месте раскопок братской могилы времен Первой мировой войны обнаружены первые останки


Во Франции группа археологов, проводящих раскопки на месте предполагаемой братской могилы времен Первой мировой войны, обнаружили первые человеческие останки, сообщает BBC. Пока на этом месте в северо-восточной деревушке Фромель найдена лишь часть руки, однако специалисты полагают, что там могут быть сокрыты останки почти 400 человек.
Австралийские и британские солдаты погибли во время провальной миссии в июле 1916 года, когда они должны были отвлечь немецкого противника и тем самым способствовать наступательной операции англо-французских армий на Сомме, которая разворачивалась к югу.

Миссия была настолько спешно и плохо спланирована, что привела лишь к огромным жертвам среди союзников. Свыше 5,5 тысячи австралийских солдат были убиты, ранены или взяты в плен, и по словам самих австралийцев, это были "худшие 24 часа за всю историю страны". Потери британцев составили 1,5 тысячи человек. Генерал Майк О'Брайен, отслеживающий ход раскопок, сказал, что их результат важен для всей Австралии.

Раскопки, организованные университетом Глазго, ведутся в лесной зоне, где немцы предположительно зарыли погибших в траншеях. Глава группы Тони Поллард сообщил, что обнаружены обломки лопат, которыми немцы копали братскую могилу, а также кольца от немецких носилок, на которых перетаскивали тела.

Работы ведутся с согласия правительств Франции, Великобритании и Австралии. Если братская могила будет найдена, то эти страны будут должны решить, следует ли перезахоронить останки или же оставить их нетронутыми и возвести на этом месте мемориал.

Археологам уже приходится давать отчеты о работе родственникам погибших, которые надеются после стольких лет похоронить своих предков "по-человечески". На расположенном неподалеку деревенском кладбище покоятся останки 410 неизвестных австралийских солдат, и еще 1300 неопознанных военнослужащих. Рядом находится памятник, изображающий австралийского солдата, который несет раненого товарища.

Битва при Формеле известна не только огромными потерями союзников, но и тем, что в ней, предположительно, участвовал молодой Адольф Гитлер - тогда ему было 27 лет и он числился капралом Баварской пехотной дивизии.

CrazyFrog
Модератор
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 22:24
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Эхо войны (раскопки Первой Мировой), Франция

Сообщение CrazyFrog » 03 дек 2012, 22:48

КОТТ писал(а):Эхо войны (раскопки Первой Мировой)

Во Франции, возле городка Carsprach при дорожных работах случайно был найден военный туннель, в котором граната остановила время в 1918 году, убив 21 солдат. Теперь тела солдат раскапывают для распознаваний.

Сенсационная находка времён Первой Мировой войны!
По словам археологов жизнь 21-го немецкого солдата закончилась внезапно в марте 1918 года, когда в окоп попала граната. Туннель, имеющий 16 выходов и длинну 125 метров, так хорошо сохранился, потому что находится 6 метров под землёй.
Благодоря тому, что ни свет, ни вода не смогли попасть внутрь, тела солдат законсервировались в момент смерти.
Возле тел погибших лежали оружие, шлемы, бутылки с вином и ещё, с сохранившимися буквами, газеты! И это 94 года после случившегося!
Один из солдат ещё сидит на кровати, его товарищ лежит на полу - он только что упал с лестницы.

Фотки шикарные!!! http://zwonok.net/index.php?newsid=4040
Видел эти фото. Работа вызывает уважение.
Просто шикарно!

Аватара пользователя
КОТТ
Модератор
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 13:05
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Эхо войны (раскопки Первой Мировой), Франция

Сообщение КОТТ » 03 дек 2012, 22:51

Видел эти фото. Работа вызывает уважение.
Просто шикарно![/quote]


Да нам учится и учится у Европы!

Аватара пользователя
Гер Ланкастер
Модератор
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 21:16
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Эхо войны (раскопки Первой Мировой), Франция

Сообщение Гер Ланкастер » 04 дек 2012, 15:01

CrazyFrog писал(а):
КОТТ писал(а):Эхо войны (раскопки Первой Мировой)

Во Франции, возле городка Carsprach при дорожных работах случайно был найден военный туннель, в котором граната остановила время в 1918 году, убив 21 солдат. Теперь тела солдат раскапывают для распознаваний.

Сенсационная находка времён Первой Мировой войны!
По словам археологов жизнь 21-го немецкого солдата закончилась внезапно в марте 1918 года, когда в окоп попала граната. Туннель, имеющий 16 выходов и длинну 125 метров, так хорошо сохранился, потому что находится 6 метров под землёй.
Благодоря тому, что ни свет, ни вода не смогли попасть внутрь, тела солдат законсервировались в момент смерти.
Возле тел погибших лежали оружие, шлемы, бутылки с вином и ещё, с сохранившимися буквами, газеты! И это 94 года после случившегося!
Один из солдат ещё сидит на кровати, его товарищ лежит на полу - он только что упал с лестницы.

Фотки шикарные!!! http://zwonok.net/index.php?newsid=4040
Видел эти фото. Работа вызывает уважение.
Просто шикарно!
Вот так надо работать по позициям,настоящая археология,а не пебатовский пофигизм.Как буд-то,древнее посление отработали,каждая доска очищена....Молодцы европейцы,не нам чета...
....У них ни кто не спрашивал...их гнали на убой приказами и пропагандой!

кэтрин
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 21:40
Репутация: 10
Контактная информация:

Re: Эхо войны (раскопки Первой Мировой), Франция

Сообщение кэтрин » 04 дек 2012, 21:31

поддержу предыдущего оратора , у нас археология -полный отстой :shock:
in der großen familie nicht клювом клац-клац=)))
куплю/приму в дар/обменяю немецкий шмурдос на WW1-ww2, бутылки с надписями, баночки медицинские, фаянсовые пивные пробки( на ПМВ), номерные пуговицы австро-венгрии и погонные номерные на ВМВ

CrazyFrog
Модератор
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 22:24
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Эхо войны (раскопки Первой Мировой), Франция

Сообщение CrazyFrog » 04 дек 2012, 21:51

Военной вообще нету. Как таковой.

кэтрин
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 21:40
Репутация: 10
Контактная информация:

Re: Эхо войны (раскопки Первой Мировой), Франция

Сообщение кэтрин » 04 дек 2012, 21:59

а разве им есть дело до этого ? :cry:
in der großen familie nicht клювом клац-клац=)))
куплю/приму в дар/обменяю немецкий шмурдос на WW1-ww2, бутылки с надписями, баночки медицинские, фаянсовые пивные пробки( на ПМВ), номерные пуговицы австро-венгрии и погонные номерные на ВМВ

Ответить

Вернуться в «ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА 1914-1918 Г.Г.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя